主角是《財(cái)經(jīng)》雜志的總編輯王波明，他的對(duì)手則是知名經(jīng)濟(jì)學(xué)家張維迎。兩人的對(duì)話主題圍繞著中國經(jīng)濟(jì)的走向。

　　以下是這次對(duì)話的精華，強(qiáng)烈建議你閱讀。

　　王波明：張教授，你從三大支柱(消費(fèi)、投資、貿(mào)易)的視角，對(duì)于我們明年的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)預(yù)期有何高見?

　　張維迎：這個(gè)問題其實(shí)可以分為兩個(gè)部分。首先，我們談?wù)剬?duì)明年經(jīng)濟(jì)的預(yù)期。我要說的可能有些悲觀。我們有那么多的聰明人，但他們卻都在預(yù)測(cè)明年、下半年、下個(gè)季度甚至是下個(gè)月的經(jīng)濟(jì)走向，我認(rèn)為這種做法過于短視。

　　當(dāng)我們的政策眼光只停留在下個(gè)季度或者下個(gè)月時(shí)，長(zhǎng)遠(yuǎn)來看，這樣的政策往往會(huì)帶來反效果。我們?cè)谶@個(gè)問題上浪費(fèi)了太多的時(shí)間。

　　接下來，我想說一說我對(duì)“三駕馬車”理論的看法。凱恩斯主義經(jīng)濟(jì)學(xué)從總需求的角度看待經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，但這并不能帶來經(jīng)濟(jì)的持續(xù)增長(zhǎng)。

　　當(dāng)經(jīng)濟(jì)真正好起來的時(shí)候，大家應(yīng)該更多的關(guān)注其他的問題。消費(fèi)和投資只是事后的數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)，如果我們把這兩個(gè)作為推動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的驅(qū)動(dòng)力，那就徹底顛倒了事實(shí)。

　　我在這個(gè)問題上已經(jīng)強(qiáng)調(diào)了十多年。消費(fèi)本來就是生產(chǎn)的目的，如果我們?yōu)榱吮３稚a(chǎn)而刻意提升消費(fèi)，那消費(fèi)就失去了本來的意義。投資本來是為了改善我們的生活和促進(jìn)未來的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，有好的投資才能帶來技術(shù)的提升和生活的改善。

　　但現(xiàn)在，我們?yōu)榱吮３纸?jīng)濟(jì)增長(zhǎng)而投資，投資的目標(biāo)就變得無關(guān)緊要，只要能用錢創(chuàng)造出數(shù)據(jù)就行。再比如貿(mào)易，如果按照“三駕馬車”理論，只有出口大于進(jìn)口，貿(mào)易才能帶來經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)。

　　而如果進(jìn)口大于出口，貿(mào)易對(duì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的貢獻(xiàn)就會(huì)是負(fù)面的。在國家統(tǒng)計(jì)局發(fā)布的統(tǒng)計(jì)年鑒中，有一個(gè)統(tǒng)計(jì)項(xiàng)目專門列出了三駕馬車對(duì)GDP的貢獻(xiàn)比例。

　　當(dāng)貿(mào)易對(duì)GDP的貢獻(xiàn)出現(xiàn)負(fù)數(shù)時(shí)，那就是貿(mào)易逆差的結(jié)果。按照這個(gè)理論，我們甚至可以取消所有的貿(mào)易，因?yàn)橹辽龠@樣不會(huì)導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)負(fù)增長(zhǎng)。

　　然而，貿(mào)易真正的好處在于讓每個(gè)國家的相對(duì)優(yōu)勢(shì)和比較優(yōu)勢(shì)得以發(fā)揮，進(jìn)一步推動(dòng)分工的深化，激發(fā)人們的創(chuàng)造力。所以，每次聽到人們用三駕馬車來分析中國經(jīng)濟(jì)時(shí)，我都感到很不舒服。

　　我們用數(shù)學(xué)公式、統(tǒng)計(jì)等式來倒推應(yīng)該刺激多少消費(fèi)、投資和貿(mào)易，這是一種荒謬的思維。我們似乎總是喜歡倒著想問題。

　　王波明：我們預(yù)計(jì)今年全年GDP增長(zhǎng)將在3%左右。如果我們想要激發(fā)經(jīng)濟(jì)潛力，那必然離不開企業(yè)家的努力。但現(xiàn)在，企業(yè)家似乎缺乏信心，如何讓他們重新振作起來呢?

　　張維迎：說起來容易，做起來難。有時(shí)候，無論我們說多少漂亮的話，都無法真正鼓舞大家的信心。相反，如果我們實(shí)實(shí)在在做出一件事，那就可能讓人們信心大增。最重要的是如何創(chuàng)造一個(gè)環(huán)境，讓企業(yè)家覺得他們可以掌控自己的命運(yùn)。

　　我記得十多年前，我曾經(jīng)給出過一個(gè)比喻。假設(shè)有兩個(gè)人，一個(gè)在牢里，他知道有人在策劃營(yíng)救他;另一個(gè)人在牢外，雖然他是自由的，但他知道有很多人在追捕他。

　　你認(rèn)為哪個(gè)人會(huì)更有信心?顯然，即使第一個(gè)人現(xiàn)在的處境很艱難，他還是對(duì)未來充滿希望，所以他的心態(tài)會(huì)更好。

　　我們現(xiàn)在需要意識(shí)到一個(gè)問題：即使我們付出再大的努力，中國的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)也無法再像過去那樣達(dá)到9%、8%的水平。

　　為什么我們以前能有那么高的增長(zhǎng)率?原因很簡(jiǎn)單，那是因?yàn)槲覀冇泻芏嗵桌偷钠髽I(yè)家。他們只需要復(fù)制已經(jīng)被證明成功的技術(shù)，然后在有這么多人口的中國推廣開來，就能賺錢，經(jīng)濟(jì)也就隨之高速增長(zhǎng)。

　　然而，這種方法現(xiàn)在已經(jīng)行不通了，我們已經(jīng)復(fù)制了大部分可以復(fù)制的技術(shù)，下一步就必須依賴企業(yè)家的創(chuàng)新了，這就比較難了。

　　沒有一個(gè)國家能僅靠創(chuàng)新經(jīng)濟(jì)實(shí)現(xiàn)8%、9%的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，甚至達(dá)到3%以上都很難，英美的發(fā)展史都說明了這一點(diǎn)。

　　因此，我們需要調(diào)整我們的心態(tài)。我個(gè)人認(rèn)為，如果中國的經(jīng)濟(jì)未來能保持3%的真實(shí)增長(zhǎng)，那就已經(jīng)很好了。

　　王波明：中國的經(jīng)濟(jì)如何重新走上健康發(fā)展的道路呢?

　　張維迎：我們可以從過去學(xué)習(xí)。回想一下，是什么讓中國的經(jīng)濟(jì)在80年代和90年代從破產(chǎn)的邊緣恢復(fù)過來的?我們做了什么?我們解放了思想，實(shí)事求是，給了普通民眾更多的自由，讓他們覺得有追求的目標(biāo)，覺得自己的命運(yùn)可以掌控。

　　如果我的命運(yùn)主要由我自己來掌握，即使出現(xiàn)錯(cuò)誤，我也只會(huì)責(zé)怪自己，而不是別人，那我就會(huì)有信心。

　　我記得在1993年，有這么一句流行語：有些年輕人夏天穿著印著“點(diǎn)背不能怪社會(huì)”的背心。這就是說，社會(huì)已經(jīng)給你創(chuàng)造了良好的環(huán)境，如果你沒能做好，那就應(yīng)該責(zé)怪自己。這就是那種精神。

　　而現(xiàn)在，我們一旦遇到不愉快的事，就會(huì)去責(zé)怪別人，而且只能責(zé)怪別人!為什么會(huì)變成這樣?我們應(yīng)該好好思考一下。

　　所以，讓每個(gè)人都能掌握自己的命運(yùn)，做自己喜歡做的事，只要這些事經(jīng)過市場(chǎng)檢驗(yàn)，能為別人創(chuàng)造價(jià)值，那么經(jīng)濟(jì)就會(huì)自然而然地好起來，增長(zhǎng)起來。

　　3%的增長(zhǎng)率就已經(jīng)非常好了，每個(gè)人都能從中受益。未來的經(jīng)濟(jì)需要依靠企業(yè)家的創(chuàng)新，而創(chuàng)新需要有長(zhǎng)遠(yuǎn)的眼光，需要對(duì)未來有穩(wěn)定的預(yù)期。這就要求我們必須真正地夯實(shí)體制的基礎(chǔ)。

　　從國家的角度來看，我們應(yīng)該考慮的是，明年的體制是否會(huì)比今年的更好，是否更有利于企業(yè)家精神的發(fā)揮。過去的四十多年里，中國從一個(gè)貧窮和落后的國家，成為了世界第二大經(jīng)濟(jì)體，這無疑得益于"市場(chǎng)"的力量。

　　然而，在市場(chǎng)被詆毀、貶低，甚至面臨前所未有的危機(jī)的時(shí)候，我們是否真正理解了市場(chǎng)的力量呢?這不僅關(guān)乎我們的財(cái)富，更關(guān)乎我們未來的命運(yùn)。

　　在這個(gè)時(shí)刻，我們更需要捍衛(wèi)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，因?yàn)闆]有任何時(shí)候，比現(xiàn)在更需要理解和堅(jiān)守市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的原則。