9月2日，廣東深圳，南方科技大學迎來開學典禮，并在典禮上舉行揭牌儀式，標志著南科大正式成立。圖/IC

 

　　■簡介

　　朱清時

　　男，化學家，教授，博士生導師，中國科學院院士、第三世界科學院院士，南方科技大學校長。

　　2012年9月2日，南方科技大學成立大會暨2012年開學典禮在深圳舉行。

　　南方科技大學，這座被媒體譽為中國高校改革實驗校的初創(chuàng)學府，一出生便被廣泛關注。

　　2009年，深圳市委常委會議同意聘任朱清時院士為南方科技大學校長，時至今日，朱清時一直在為他的“孩子”四處奔走，尋求支持。

　　而今年，南科大招生方式“回歸”高考被外界視為改革的妥協之舉。

　　三年來，大小風波不斷考驗著這個以“教授治校”為理想的學校的承受底線。

　　在近兩個小時的對話中，朱清時正面回應了招生方式“回歸”高考的緣由。談及外界關于南科大已對體制妥協的聲音，他說，這是一種誤解，南科大招生以高考成績作為部分參照，并非“回歸”高考。

　　【焦點1】

　　招生改革因為外部壓力？

　　教育部沒有干預南科大

　　新京報：今年南科大的招生標準里，高考成績占60%，為什么不像去年一樣完全采用自主招生，不看高考成績？

　　朱清時：今年招收188名學生，同樣經過我們的自主測試，他們的想象力、洞察力、專注力同樣優(yōu)秀。

　　新京報：改變招生是否受到了主管部門的壓力？

　　朱清時：教育部和我們做了一些溝通，他們沒有干預我們。第二屆學生招生按照“6+3+1”方案，即高考成績占60%，自主招生占30%，平時成績占10%，這是和教育部反復商量的結果。

　　新京報：商量的過程怎樣？

　　朱清時：我們與教育部主要溝通的方面是各個部分所占比例，最初我們提出的比例是高考成績占40%，自主招生占30%，平時成績占30%。教育部說平時成績很難測準，占30%比例過大。

　　新京報：你們同意嗎？

　　朱清時：教育部對平時成績的了解比我們更多，我們接受了這個意見。

　　我們希望把平時成績去掉的20%加到自主招生中，教育部表示自主招生不宜占最高的比例。如果占比過高，（就）過于弱化高考成績。我們考慮認為，教育部說的是有道理的，最后確定了“6+3+1”方案。

　　新京報：有人認為，參考高考成績，南科大的招生在倒退，在妥協。

　　朱清時：這是一個誤解。招生不能以是否回到體制內來判斷好與壞，而是以它是不是合理。

　　第一屆招生時出現了太多的風波，學生們承受了輿論壓力，我們不希望學生們再承受這些壓力。同時，自主招生需要一整套的招生辦法和考核辦法，保證招的學生非常優(yōu)秀，南科大創(chuàng)校初期這方面還沒有一整套的體系，所以我們這次考慮借助更多的社會資源，這就是高考。

　　新京報：但是高考本身并不“完美”。

　　朱清時：高考的問題并不是成績本身，而是單一以高考成績?yōu)閰⒖嫉闹贫?，這個制度過于一刀切，絕對化。因此，我們完全可以借助高考成績來判斷學生在學業(yè)上的水平和能力。

　　新京報：60%的高考成績占比是不是過重了？

　　朱清時：這也是一個誤解。大家都以為這么做高考就是主要的考量標準了，其實不是。南科大招生，高考成績的750分先要換算成100分，然后再乘以百分之60%，而自主招生成績100分直接乘以30%，這意味著自主招生的1分相當于高考成績的3.75分，自主招生的成績非常重要。

　　新京報：改變招生方式對第一屆學生公平嗎？

　　朱清時：學生們沒有問題。雖然招生的方式不同，但第一屆和第二屆學生以后的水平不會有任何不同，因為他們都是受到了南科大良好的教育，學到了真才實學。

　　【焦點2】

　　南科大擴招是否會影響教學？

　　南科大擴招遵循1∶8師生比

　　新京報：如何評價第一屆學生？

　　朱清時：我認為第一屆學生是當時中國高中生中最有理想主義色彩的一批人。他們不要國家發(fā)的文憑，愿意接受我們自己發(fā)的文憑，接受教改實驗。

　　剛才一個學生說，文憑不是他想要的，他想要的是真才實學。在這個社會，有這樣想法的學生非常難得。這批學生是中國社會從崇尚文憑到崇尚真才實學觀念轉變的開路先鋒。

　　新京報：第一屆學生已就讀1年，和體制內的頂尖高校學生相比，他們的優(yōu)勢和劣勢是什么？

　　朱清時：自授學位的學生，我們叫教改實驗班學生。其中三分之一的學生在世界上任何大學中，他們都會是優(yōu)秀學生。另外三分之二的學生中一大半學習成績也很不錯，有幾個學生學習比較吃力一點，我想這是教育的普遍規(guī)律。

　　新京報：有媒體報道稱南科大正在建立新校區(qū)？

　　朱清時：現在我們使用的是臨時校區(qū)。所有學生、教師和管理人員明年1月都會遷入新校區(qū)。

　　新京報：那個時候南科大會擴大招生嗎？

　　朱清時：我們的擴招要完全取決于教師隊伍的情況。

　　我們心里面有一個師生比，就是1名教師對應8名學生這樣的比例，這是國際一流大學普遍的師生比。

　　從目前人才會聚的速度看，2014年我們希望招到210名優(yōu)秀教師，這樣我們的學生的規(guī)?？梢赃_到1600人。過去國內的高校擴招時，招生人數迅速擴大，但是教師數量沒有相應提升，所以造成了很多問題。

　　新京報：聽說南科大教師的薪水很高。按照現有的招聘速度，學校的資金支持能否與招聘規(guī)模相匹配呢？

　　朱清時：我們的教師薪水確實比其他高校要高不少。領軍教授的年薪與香港大學教授的年薪是持平的。副教授與助理教授的年薪也與香港的大學年薪接近。

　　現在學校的資金來源主要是深圳財政支持。學生的學費這兩年我們通過獎學金的形式予以減免。去年我們成立了南科大基金會，像美國高校一樣接受捐助，現在已經有好幾筆捐款，都是國內企業(yè)界人士的捐助，現款大約幾百萬，還有的是獎學金捐款，企業(yè)每年為學生們提供獎學金。

　　這些資金基本上可以滿足南科大支付教師的薪水。

　　【焦點3】

　　學校管理是否已上正軌？

　　遭遇管理人員招聘難題

　　新京報：9月2日，南科大第二屆學生開學了，和第一屆南科大在不被教育部承認的情況下“頂風”招生開學不同，這次有沒有如釋重負的感覺？

　　朱清時：我想是壓力更大了。

　　新京報：為什么？

　　朱清時：我們招到了188名學生。如果我們不把校內的教學和管理做到一流的話，我們會讓這些學生失望。

　　另外，教師絕大多數懷著理想從國外回來，如果我們做得不好，也讓他們失望，他們就有可能離開，所以南科大現在的挑戰(zhàn)比過去要更多。

　　可以說，頭兩年南科大主要是要爭取教育部承認，爭取學校開局，現在這些都已經達到了，需要兌現了，兌現的時候我們發(fā)現困難比以前想象的更多了。

　　新京報：你指的困難是什么？

　　朱清時：主要困難是在國內現有體制之下，我們要做的改革遇到了很多障礙。

　　另外社會上普遍沒有意識到我們改革的意義，這直接影響到我們招聘管理人員和教學人員。特別是招聘管理人員。

　　新京報：具體來說呢？

　　朱清時：比如南科大是全員招聘制，沒有行政級別，一些優(yōu)秀的管理人員不能接受這點。

　　還有養(yǎng)老金的問題，由于南科大是全員招聘制，人員不能像體制內高校一樣得到豐富的養(yǎng)老金，現在在這個問題上無法很好的對接，這也是我很頭疼的問題。

　　新京報：考慮過參照香港大學的養(yǎng)老金模式嗎？

　　朱清時：這個已經考慮過。在香港以及國外，大學的養(yǎng)老金一般都是年金制，一般每年的養(yǎng)老金占每個教師全年工資的15%單獨發(fā)放。南科大雖然是法人結構，但是不像企業(yè)那樣有自主權，不能自己決定發(fā)放年金。普通社保的養(yǎng)老保險相對來說很少，不符合我們的定位，我們需要給人才一個比較好的養(yǎng)老保障。

　　新京報：你指的沒有自主權，是不是沒有得到政府的授權？

　　朱清時：是的。南科大畢竟是公辦校，但是體制上與普通高校又有區(qū)別。我們希望短期內像香港的大學一樣，實行年金制，方便我們招聘人才，但是沒有得到授權。政府也在研究我們養(yǎng)老金的事情，但還沒有一個定論。

　　【焦點4】

　　成長期的南科大是否會堅持改革？

　　“改革不是在傳統框架內修修補補”

　　真正改革一定要有大的改變

　　新京報：如何評價教育部對南科大的態(tài)度的轉變？

　　朱清時：教育部在南科大“去籌轉正”上，表現出他們希望有學校進行教改實驗的探索。所以在去籌轉正上，我們只用了1年多的時間，這個是相當快的，這表明教育部有改革的愿望，希望南科大開始做我們想做的實驗。

　　當然，教育部希望這個實驗是在教育基本制度的框架內來做，具體說，辦大學招生就必須要經過高考，這個要按照國內的法律法規(guī)來做。

　　我相信今后只要南科大辦出成績，也可以看作是教育部改革的成果。在這種情況下，教育部對南科大教改實驗的態(tài)度會越來越好。

　　新京報：目前南科大已經有了很好的開局，如果南科大最終成功，對國內其他高校有怎樣的借鑒意義？

　　朱清時：國內高校都希望中國能夠辦出一座世界一流的學校，但是大家都是在傳統的框架之內做一些修修補補。如果南科大成功了，對所有院校會有啟示：真正改革一定要有大的改變，而不只是在傳統的框架內修修補補。

　　辦世界一流高校想法不會改變

　　新京報：南科大是不是已經走入了“黎明期”？

　　朱清時：南科大辦校本身就是一場教改實驗，實驗的核心是回答錢學森之問，為什么中國大學沒有培養(yǎng)出大批創(chuàng)新人才。

　　現在學校已經掛牌正式成立。這兩年，我們也遇到了很多困難，但這些困難都是我們在“回答錢學森之問”中非常寶貴的經驗。

　　從辦校過程上講，可以說現在已經到了黎明期，就像一個嬰兒，從出生到成長，現在南科大已經到了“成長期”。

　　新京報：經歷了這么多的風波，這個“孩子”還是當初那個一心跳出體制，辦與國際接軌高校的南科大嗎？

　　朱清時：我想辦一所世界一流的高校，這個想法一直沒有變化，也不會變化。

　　這三年的辦校經歷讓我變得更現實，就像登上喜馬拉雅山一樣，不能太理想化，要走一條現實可行的路，這條路不可能一直上坡，會有迂回。

　　新京報：對于南科大的未來，你還有哪些設想？

　　朱清時：如果說遠景的期望，我希望南科大要像斯坦福大學那樣，不僅是高新技術的研究者，還要成為深圳市、廣東省乃至中國經濟發(fā)展的火車頭。

　　“身體允許我會繼續(xù)堅持”

　　新京報：這三年，你有哪些改變？

　　朱清時：南科大是深圳市政府的公辦學校，我只是深圳市聘來的5年創(chuàng)校校長，所以在大事上，我們還要聽深圳市政府的。

　　對于我來說，能不能跳出體制不是我關注的，體制內優(yōu)秀的東西我們應該繼承，最重要的是如何把南科大的教學水平提升上去，提升到世界一流水平大學梯隊上去，讓學生到南科大學到真才實學。

　　新京報：你曾說，當南科大度過艱難期逐漸步入正軌后會考慮退休，現在有沒有退休的想法？如果以后退休了，你希望尋找一個什么樣的新校長代替你？

　　朱清時：我的任期到2014年9月10日。對我來說，后年我就68歲了，身體也透支了很多，到時能不能繼續(xù)挑起這個擔子還不好說，其實我更希望有一個年富力強的校長出現。當然，如果我的身體允許，我也會繼續(xù)堅持。

　　■資料

　　南科大大事記

　　●2009年6月

　　深圳市委常委會議同意聘任朱清時院士為南方科技大學（籌）創(chuàng)校校長

　　●2009年12月14日

　　南方科技大學（籌）與香港科技大學就兩校的長遠發(fā)展和合作簽署了框架協議

　　●2010年12月24日

　　教育部向廣東省人民政府發(fā)出通知，同意籌建南科大

　　●2011年1月

　　教育部已經正式發(fā)文，批準南科大籌建。預計首期工程2012年竣工

　　●2011年3月1日

　　南科大首屆教改實驗班的45名學生入學

　　●2011年3月20日

　　“南方科技大學春季開學典禮”在深圳南方科技大學本校舉行，首批自主招生的45名學生及學生家長、有關領導以及特別邀請的專家學者200余人出席了典禮儀式

　　●2012年4月16日

　　教育部向廣東省人民政府發(fā)出《教育部關于同意建立南方科技大學的通知》，同意建立南方科技大學，全日制在校生規(guī)模暫定為8000人

　　●2012年5月底

　　南科大公布2012年招生方案，采用高考成績占60%，高中平時成績占10%，南科大復試成績占30%的綜合評價錄取模式