國(guó)際歷史科學(xué)大會(huì)第一次在亞洲舉辦，就選擇了中國(guó)。召開后的第一個(gè)主要議題，是“全球視野下的中國(guó)”。

　　8月23日的濟(jì)南，將迎來(lái)有“史學(xué)奧林匹克”之稱的第22屆國(guó)際歷史科學(xué)大會(huì)。國(guó)際歷史科學(xué)大會(huì)是在全世界影響最大的史學(xué)盛會(huì)之一，這是其首次在亞洲舉辦。

　　國(guó)際歷史科學(xué)大會(huì)（TheInternationalCongressofHistoricalScience，下文簡(jiǎn)稱國(guó)際史學(xué)會(huì)）創(chuàng)建于1900年，每5年舉辦一次。從1926年至今，它的主辦方一直是國(guó)際歷史科學(xué)委員會(huì)（InternationalCommitteeofHistoricalSciences，下文簡(jiǎn)稱國(guó)際史學(xué)委員會(huì)）。作為國(guó)際史學(xué)會(huì)的成員，中國(guó)史學(xué)會(huì)1995年曾申請(qǐng)?jiān)诒本┡e辦大會(huì)，未能成功。2010年，中國(guó)史學(xué)會(huì)再次將濟(jì)南推薦為2015年大會(huì)的舉辦地，最終獲得通過(guò)。

　　在第22屆國(guó)際史學(xué)會(huì)進(jìn)入倒計(jì)時(shí)之際，騰訊文化專訪了國(guó)際史學(xué)委員會(huì)主席瑪利亞塔·西耶塔拉（MarjattaHietala）。作為一位綜合史教授，她目前在芬蘭坦佩雷大學(xué)任教。她對(duì)騰訊文化詳細(xì)介紹了世界史學(xué)界的最新動(dòng)向、國(guó)際史學(xué)委員會(huì)的組織構(gòu)成。

　　瑪利亞塔·西耶塔拉

　　在談及中國(guó)史學(xué)研究的問(wèn)題時(shí)，她表現(xiàn)出極大的興趣，但也表示了對(duì)這一領(lǐng)域的不了解。“我們并不懷疑中國(guó)史學(xué)界的研究質(zhì)量，問(wèn)題出在出版策略上。”她認(rèn)為，語(yǔ)言問(wèn)題阻礙了中國(guó)史學(xué)研究走向世界，應(yīng)該有更多的此類書籍被譯成外文。

　　她期待，此次濟(jì)南會(huì)議成為國(guó)際史學(xué)界了解中國(guó)史學(xué)研究的契機(jī)。

　　以下為騰訊文化與瑪利亞塔·西耶塔拉的對(duì)話：

　　我們這個(gè)時(shí)代的歷史要由BBC來(lái)書寫？

　　國(guó)際史學(xué)委員會(huì)1926年5月25日成立于日內(nèi)瓦。它是國(guó)際史學(xué)會(huì)的常設(shè)機(jī)構(gòu)，也是聯(lián)合國(guó)教科文組織下屬的分支機(jī)構(gòu)。圖片來(lái)源：第22屆國(guó)際史學(xué)會(huì)官網(wǎng)

　　騰訊文化：國(guó)際史學(xué)委員會(huì)目前有多少成員？

　　瑪利亞塔·西耶塔拉：國(guó)際史學(xué)委員會(huì)成立于1926年。委員會(huì)的會(huì)員名額是根據(jù)各國(guó)歷史學(xué)家的活躍程度來(lái)決定的。有些國(guó)家沒(méi)有任何歷史學(xué)家的組織，還有一些歷史學(xué)會(huì)沒(méi)錢支付會(huì)員費(fèi)（每年800歐），所以就沒(méi)法加入。近年來(lái)，我們?cè)囍邮崭嗟臅?huì)員，但近東和非洲的動(dòng)亂和戰(zhàn)爭(zhēng)等破壞了這一計(jì)劃。目前我們已經(jīng)收到拉美地區(qū)一些新會(huì)員的申請(qǐng)，以及一些歐洲國(guó)家的成員更新申請(qǐng)。

　　國(guó)際史學(xué)委員會(huì)包括三種類型的委員會(huì)或協(xié)會(huì)：第一種是國(guó)家級(jí)的委員會(huì)或協(xié)會(huì)，第二種是國(guó)際聯(lián)合組織，第三種是國(guó)內(nèi)協(xié)會(huì)。前兩種可以成為正式會(huì)員，其代表有投票權(quán)。

　　今年大會(huì)的國(guó)家級(jí)協(xié)會(huì)成員一共有53個(gè)（編者注：此類成員包括中國(guó)史學(xué)會(huì)、美國(guó)史學(xué)會(huì)、德國(guó)史學(xué)會(huì)等）。

　　大會(huì)的國(guó)際聯(lián)合組織成員目前有30個(gè)，它們根據(jù)不同的主題組織，許多是真正意義上的全球性組織（注：此類成員包括世界全球史學(xué)會(huì)、國(guó)際經(jīng)濟(jì)史學(xué)會(huì)、國(guó)際婦女史研究會(huì)、國(guó)際人口史委員會(huì)等）。1950年代，第一批區(qū)域性國(guó)際聯(lián)合組織成立，其中包括斯拉夫人歷史學(xué)家國(guó)家委員會(huì)、泛美史地學(xué)會(huì)等，之后東南歐國(guó)際聯(lián)合研究協(xié)會(huì)和非洲世界史聯(lián)合會(huì)也相繼成立。國(guó)際語(yǔ)言組織是國(guó)際史學(xué)委員會(huì)最年輕的一批成員之一。

　　大會(huì)的國(guó)內(nèi)協(xié)會(huì)成員目前有12個(gè)。

　　騰訊文化：大會(huì)的資金從何而來(lái)？

　　瑪利亞塔·西耶塔拉：對(duì)于濟(jì)南會(huì)議這樣的活動(dòng)，我們有一筆臨時(shí)的活動(dòng)基金，專門資助那些無(wú)法從大學(xué)得到資助的退休人士和年輕與會(huì)者。我們還有一筆固定基金，曾經(jīng)提供給參加2010年阿姆斯特丹會(huì)議的發(fā)展中國(guó)家與會(huì)者。這筆基金中剩下的錢，會(huì)資助給參加濟(jì)南會(huì)議的發(fā)展中國(guó)家與會(huì)者。

　　騰訊文化：近些年，國(guó)際史學(xué)會(huì)的核心議題發(fā)生了什么變化？

　　瑪利亞塔·西耶塔拉：在過(guò)去的三屆大會(huì)中，環(huán)境問(wèn)題、方法論問(wèn)題、一些全球關(guān)注的戰(zhàn)爭(zhēng)及革命方面的問(wèn)題是大會(huì)的主要議程。2000年奧斯陸會(huì)議的主要議題包括“歷史上的全球視野：概念和方法論”“千禧年，時(shí)間和歷史”“過(guò)去和現(xiàn)在，歷史的使用和誤用以及歷史學(xué)家的責(zé)任”。2005年悉尼會(huì)議的主要議題包括“環(huán)境（人類與自然）”“戰(zhàn)爭(zhēng)與和平”“神話與歷史的關(guān)系”。2010年阿姆斯特丹會(huì)議的主要議題是“帝國(guó)的隕落”“作為文化的城市”以及“宗教和權(quán)力”。

　　這次的濟(jì)南會(huì)議有四個(gè)主要議題，包括“數(shù)碼技術(shù)在史學(xué)中的運(yùn)用”和“國(guó)際歷史學(xué)數(shù)字化推廣”等。這些主題會(huì)打開與會(huì)者的眼界，告訴他們，新的研究工具不僅對(duì)現(xiàn)當(dāng)代歷史學(xué)研究有用，對(duì)中世紀(jì)和古代歷史學(xué)研究同樣適用。

　　騰訊文化：發(fā)展到現(xiàn)在，有115年歷史的國(guó)際史學(xué)大會(huì)面臨的最大挑戰(zhàn)是什么？

　　瑪利亞塔·西耶塔拉：主要有三方面。首先，所有科學(xué)領(lǐng)域里的競(jìng)爭(zhēng)都在增加。當(dāng)我們開始與其它學(xué)科（比如自然科學(xué)領(lǐng)域）競(jìng)爭(zhēng)研究經(jīng)費(fèi)時(shí)，請(qǐng)?jiān)囅耄诼殬I(yè)歷史學(xué)家和人文學(xué)科研究者身上會(huì)發(fā)生什么？

　　其次，對(duì)職業(yè)歷史學(xué)家來(lái)說(shuō)，最大的挑戰(zhàn)是媒體的定位問(wèn)題。我們的學(xué)術(shù)研究開始和大眾演講，和電影、視頻、電視節(jié)目競(jìng)爭(zhēng)——這些大眾傳媒常常是由非職業(yè)的歷史學(xué)家創(chuàng)立的。我必須要問(wèn)：我們這個(gè)時(shí)代的歷史是否要由電影人、制片商、BBC或者CNN來(lái)書寫呢？

　　最后，我們自己必須跟上最新的趨勢(shì)，拓展新的研究領(lǐng)域，提供新的研究方法。我們必須問(wèn)自己：假如人們能從網(wǎng)上獲取所有重要的信息，如何才能吸引學(xué)者尤其是年輕學(xué)者提交報(bào)告、參加大會(huì)呢？

　　毛澤東時(shí)代對(duì)世界史學(xué)界充滿吸引力

　　騰訊文化：最近的幾次國(guó)際史學(xué)會(huì)上都出現(xiàn)了“西方史學(xué)與非西方史學(xué)相遇”的內(nèi)容，出現(xiàn)了“歷史中的古老年代及其變化”“帝國(guó)”“歷史上的散居部族”這樣將非西方的歷史完全整合進(jìn)來(lái)的問(wèn)題，你如何看待這些議題的出現(xiàn)？它們和全球化、全球史之間有著怎樣的關(guān)系？

　　瑪利亞塔·西耶塔拉：這個(gè)問(wèn)題很難答。我第一次有關(guān)“西方史學(xué)與非西方史學(xué)的相遇”的經(jīng)歷是在1980年的布加勒斯特大會(huì)上。當(dāng)時(shí)“東歐”是最重要的主題，尤其是東歐和平的問(wèn)題。共產(chǎn)主義國(guó)家和非共產(chǎn)主義國(guó)家的與會(huì)者們展開了激烈的意識(shí)形態(tài)爭(zhēng)論。

　　1980年國(guó)際史學(xué)會(huì)羅馬尼亞布加勒斯特大會(huì)期間報(bào)道圖片來(lái)源：第22屆國(guó)際史學(xué)會(huì)官網(wǎng)

　　在整個(gè)冷戰(zhàn)期間召開的大會(huì)上，繼承了傳統(tǒng)歷史觀的歷史學(xué)家、持“新歷史觀”的歷史學(xué)家和馬列主義歷史學(xué)家之間的爭(zhēng)論相當(dāng)普遍。國(guó)際史學(xué)會(huì)為這些爭(zhēng)論提供了一個(gè)論壇，論壇中經(jīng)常涉及概念和歷史現(xiàn)象的定義。自從國(guó)際史學(xué)會(huì)創(chuàng)建以來(lái)，方法論的問(wèn)題始終屬于會(huì)議的議程之一。

　　騰訊文化：西方史學(xué)話語(yǔ)長(zhǎng)期占據(jù)了世界史學(xué)的主流，對(duì)此產(chǎn)生質(zhì)疑的美國(guó)學(xué)者柯文后來(lái)提出了“在中國(guó)發(fā)現(xiàn)歷史”。在你看來(lái)，世界歷史研究如何才能擺脫西方中心主義的影響？

　　瑪利亞塔·西耶塔拉：在國(guó)際史學(xué)會(huì)的所有大會(huì)上，我們都有來(lái)自幾乎所有國(guó)家的代表，還有來(lái)自那些沒(méi)有國(guó)家級(jí)委員會(huì)的國(guó)家的代表。當(dāng)你的國(guó)家存在這樣的委員會(huì)，或你是一些國(guó)際聯(lián)合組織的成員，你就可以更深入地參與到國(guó)際史學(xué)委員會(huì)的工作中來(lái)，甚至提交報(bào)告。

　　做更多的比較、進(jìn)行系統(tǒng)性研究的時(shí)候，我們就能擺脫西方中心主義。聯(lián)合國(guó)及其國(guó)際組織、世界銀行收集的統(tǒng)計(jì)資源，都能用到當(dāng)代歷史學(xué)的全球比較分析中。

　　騰訊文化：目前中國(guó)的史學(xué)研究在世界史學(xué)界居于什么地位？什么議題比較受關(guān)注？

　　瑪利亞塔·西耶塔拉：我們很難很快熟悉中國(guó)的歷史研究——大多數(shù)的中國(guó)歷史研究書籍是中文寫的，沒(méi)有翻譯成英語(yǔ)、法語(yǔ)、西班牙語(yǔ)、德語(yǔ)等語(yǔ)言。不過(guò)，中國(guó)的早期王朝、文化大革命以及毛澤東時(shí)代，始終對(duì)世界史學(xué)界充滿著吸引力。

　　騰訊文化：你認(rèn)為中國(guó)的史學(xué)研究缺少什么？

　　瑪利亞塔·西耶塔拉：我們并不懷疑中國(guó)史學(xué)界的研究質(zhì)量，問(wèn)題出在出版策略上。希望能有更多中國(guó)史學(xué)研究書籍被譯成其他語(yǔ)言。

　　“全球視野下的中國(guó)”子議題非常有趣

　　2010年8月26日下午，在國(guó)際史學(xué)會(huì)舉行的第二次會(huì)員國(guó)代表大會(huì)上，代表們以8票反對(duì)、5票棄權(quán)、36票贊成的投票結(jié)果，選定“中國(guó)濟(jì)南為2015年舉辦第22屆國(guó)際歷史科學(xué)大會(huì)舉辦地”。圖片來(lái)源：第22屆世界史學(xué)會(huì)官網(wǎng)

　　騰訊文化：1995年，中國(guó)史學(xué)會(huì)申請(qǐng)2000年在北京舉辦第19屆國(guó)際史學(xué)會(huì)，當(dāng)時(shí)為什么沒(méi)成功？

　　瑪利亞塔·西耶塔拉：城市之間總是存在競(jìng)爭(zhēng)的。每屆大會(huì)的舉辦地由國(guó)際史學(xué)委員會(huì)成員的聯(lián)合大會(huì)投票決定。1995年的蒙特利爾會(huì)議上，挪威的奧斯陸和北京是最大的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，結(jié)果奧斯陸贏了。

　　騰訊文化：此次大會(huì)首次在亞洲舉辦就選擇了中國(guó)，為什么？為什么是濟(jì)南？

　　瑪利亞塔·西耶塔拉：在2010年的第21屆國(guó)際史學(xué)大會(huì)上，中國(guó)史學(xué)會(huì)推薦山東濟(jì)南作為第22屆大會(huì)的舉辦地，獲得投票通過(guò)。中國(guó)史學(xué)會(huì)代表和中國(guó)社科院的歷史學(xué)家強(qiáng)調(diào)，之所以推薦濟(jì)南，是因?yàn)樯綎|是文化強(qiáng)省，又是孔子的故鄉(xiāng)。

　　騰訊文化：第22屆國(guó)際史學(xué)會(huì)召開后的第一個(gè)主要議題就是“全球視野下的中國(guó)”，你怎么看？

　　瑪利亞塔·西耶塔拉：這屆會(huì)議會(huì)非常有趣，因?yàn)橛衼?lái)自中國(guó)、意大利、法國(guó)、日本、俄羅斯、美國(guó)、卡塔爾等地的歷史學(xué)家提交報(bào)告。這些報(bào)告的主題非常有意思，如“穆斯林移民對(duì)蒙元中國(guó)的藝術(shù)與科學(xué)的貢獻(xiàn)”“中國(guó)的白銀貨幣化：明朝中國(guó)與全球互動(dòng)”。許多論文都提到了18-20世紀(jì)中國(guó)和世界之間的貿(mào)易關(guān)系。此外，有一位中國(guó)史學(xué)家提交的報(bào)告是“外國(guó)工程師在中國(guó)的活動(dòng)和中國(guó)國(guó)際化的進(jìn)程：‘工程學(xué)會(huì)在中國(guó)’——1901-1941的案例”，這個(gè)主題非常接近我對(duì)公共基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)領(lǐng)域的研究興趣。

　　騰訊文化：本屆大會(huì)的議題中，你認(rèn)為最有價(jià)值的是哪些？

　　瑪利亞塔·西耶塔拉：大會(huì)的議程是根據(jù)國(guó)際史學(xué)委員會(huì)成員提交的報(bào)告主題來(lái)定的。我們想將不同國(guó)家、不同領(lǐng)域的歷史學(xué)家集合起來(lái)，去討論創(chuàng)新的主題、新的方法論和主題方向，并進(jìn)行比較研究。

　　從全球視野來(lái)看，本屆大會(huì)的某些主要主題是很典型的例子：“書寫情感的歷史”“世界史中的革命：比較與關(guān)聯(lián)”“歷史學(xué)的數(shù)據(jù)化轉(zhuǎn)向”等。最后一個(gè)主題中，值得關(guān)注的是“中國(guó)的史學(xué)與新媒體”，由一位中國(guó)同行演講（注：指復(fù)旦大學(xué)教授周兵）。我們也有晚間會(huì)議，包含一些口述史的主題，這與我的研究范圍很接近，因?yàn)槲以诜姨m有一個(gè)口述史的項(xiàng)目。

　　整個(gè)會(huì)議議程充滿了有趣的新探索，比如“冷戰(zhàn)和福利國(guó)家”“歷史在旅游中的應(yīng)用”“足球：全球化歷史的一面鏡子？”“早期國(guó)家社會(huì)中的巫術(shù)與語(yǔ)言”“音樂(lè)與民族”“嬰兒潮一代？一個(gè)連續(xù)的歷史”等。

　　中國(guó)史學(xué)家有著同等的獲獎(jiǎng)機(jī)會(huì)

　　獲得第一屆世界歷史科學(xué)委員會(huì)歷史獎(jiǎng)的法國(guó)歷史學(xué)家塞爾日？格魯津斯基

　　騰訊文化：在本屆大會(huì)上將頒發(fā)首屆國(guó)際史學(xué)委員會(huì)-積家歷史獎(jiǎng)。為什么創(chuàng)辦這個(gè)獎(jiǎng)？第一屆得主為什么選擇法國(guó)歷史學(xué)家塞爾日·格魯津斯基（SergeGruzinski）？

　　瑪利亞塔·西耶塔拉：這個(gè)獎(jiǎng)主要是為了獎(jiǎng)勵(lì)那些通過(guò)著作、出版物或者教學(xué)等方式，在其研究領(lǐng)域里表現(xiàn)卓越的歷史學(xué)家，他的工作應(yīng)該對(duì)歷史學(xué)知識(shí)有顯著的貢獻(xiàn)。目前這個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)規(guī)模較小，但卻可以說(shuō)是歷史學(xué)領(lǐng)域里的諾貝爾獎(jiǎng)或者菲爾茲數(shù)學(xué)獎(jiǎng)。有了這個(gè)獎(jiǎng)，國(guó)際史學(xué)委員會(huì)就鼓勵(lì)了杰出學(xué)者在歷史研究上的創(chuàng)新。它也提高了委員會(huì)的公眾知名度。

　　塞爾日·格魯辛斯基是一位寫就了許多著作的杰出歷史學(xué)家。作為16-18世紀(jì)拉丁美洲史的專家，他是全球史和跨國(guó)史的發(fā)展先驅(qū)，這部分歷史研究方向代表著目前主要的歷史研究趨勢(shì)。

　　塞爾日？格魯辛斯基作品的中譯本

　　騰訊文化：中國(guó)史學(xué)家是否有機(jī)會(huì)得這個(gè)獎(jiǎng)？

　　瑪利亞塔·西耶塔拉：中國(guó)史學(xué)家有著同等的獲獎(jiǎng)機(jī)會(huì)。國(guó)際史學(xué)委員會(huì)的評(píng)委會(huì)會(huì)根據(jù)國(guó)家級(jí)協(xié)會(huì)和國(guó)際聯(lián)合組織這兩類會(huì)員的推薦來(lái)進(jìn)行評(píng)選。中國(guó)史學(xué)會(huì)可以在下次大會(huì)之前向國(guó)際史學(xué)委員會(huì)提交推薦人。

　　騰訊文化：今年是二戰(zhàn)勝利70周年，你如何看待現(xiàn)在的二戰(zhàn)史研究？本屆大會(huì)對(duì)這一領(lǐng)域會(huì)有哪些探討？

　　瑪利亞塔·西耶塔拉：德國(guó)和美國(guó)在這方面的研究非常活躍。長(zhǎng)久以來(lái)，在二戰(zhàn)史的研究中，政治史都是非常流行的研究領(lǐng)域。近年來(lái)，許多傳記陸續(xù)出版，為二戰(zhàn)史研究打開了新的局面，其中猶太史研究和猶太人的命運(yùn)是最重要的研究領(lǐng)域之一；心理史學(xué)和“新戰(zhàn)爭(zhēng)史”則是新的研究方向，其主要焦點(diǎn)集中于戰(zhàn)爭(zhēng)中人的情感和感覺(jué)，特別是納粹德國(guó)占領(lǐng)國(guó)人民的苦難上。

　　今年的大會(huì)有兩個(gè)相關(guān)的主題研討會(huì)，分別是“邊界、大屠殺、人口的安置”以及“在放逐中書寫歷史”?！?/p>